专访｜美国公共政策专家：人类和公民利益才是“科技监管”大评论的中心

美国西弗吉尼亚大学公共办理与公共方针教授法拉赫（Paolo Farah）。汹涌新闻记者 赵昀 图

“这是运用（交际途径的）匿名性，对技能的乱用。这是彻底的刑事犯罪行为。”

韩国总统尹锡悦对近期迸发的韩国数字性犯罪做出了上述表态。

依据韩国警方的数据，韩国在线深伪性犯罪数量激增。本年前7个月，韩国共报告了297起相似案子，在2021年案子总数的根底上约翻了一番。2023年韩国共有180起此类案子。

科技快速开展，利害共存，其间一个全球性难题便是监管，韩国近期的数字性犯罪案子，便是其间一个比方。

但监管如安在科技开展和社会之间坚持平衡，同样是一个难题。历经三年的多轮审议后，本年8月1日，欧盟《人工智能法案》正式收效。该法案是全球首部全面监管人工智能的法规，标志着欧盟在标准人工智能运用方面迈出重要一步。但亚马逊、Meta等公司却以为该法案不利于科技立异。

作为公共方针和法令方面的专家，美国西弗吉尼亚大学公共办理与公共方针教授法拉赫（Paolo Farah）在近期参与“我国式现代化与国际未来”明德战略对话活动期间，就科技监管的论题承受了汹涌新闻（www.thepaper.cn）专访。

法拉赫标明，或许监管难以在科技和社会中坚持平衡，但不能什么都不做。至少，各方能够依据现有的经历，拟定本国的科技监管方针。

科技开展，要监管仍是要立异？

汹涌新闻：您近期正在做公共方针、技能和法令方面的研讨。在科技快速开展的布景下，从公共方针的视点，怎样看待坚持商场生机、科技公司立异的问题？

法拉赫：我在这方面所做的作业，特别重视技能的概念化、技能是否对各国社会整体有利等状况。

重要的是评价这些公司是否以一种通明的方法推行技能。我不是在议论敞开获取或供给技能，而是（科技开展）对社会和技能带来活跃的影响，这是社会开展的根底。比方，我能够到上海来，这便是技能开展和沟通的成果。

自从互联网年代开端以来，人们有了许多便于沟通的时机。但现在，有一种观念和更多的了解是，技能的确对社会产生了杰出的影响，但也或许对社会带来应战和危险。想一想对人工智能（AI）的批判，AI能够是十分活跃的，也能够是对所有人都有问题的。

当咱们发现自己面临着敞开商场的应战，让科技公司坚持立异，持续出资于立异，这能够为人类带来许多时机和改进。

但另一方面是，当某些科技开展完结时，或许会给人类带来问题。这个时分人类会变得高度软弱，在这种状况下该怎样应对？莫非咱们不该该在技能先进、科技公司现已赋有之前进行干涉和监管？所以有一种观念以为，监管和方针每次都是在技能开展后才得以出台，会呈现法令和方针企图赶上现已施行的技能的状况。

那么咱们在技能开展前是不是应该做一些什么？（欧盟的）《人工智能法案》便是朝这个方向开展的，企图在科技公司开展前猜测或许会呈现的问题。咱们这样做，是由于咱们实际上在维护咱们想要操控的社会中的人权和价值观。在咱们被私营部门公司和商场、自在交易、自在出资和自在技能的商场方针分配之前，考虑咱们想要具有什么样的社会。

所以这是一个十分杂乱的论题和评论，由于一旦朝不同方向开展，或许会对出资、信赖、技能等产生重要影响。

比方Meta和亚马逊这类美国科技公司以为监管有害立异。但从监管的视点，不太或许考虑科技公司的这一层主意或许这些主意能不能完成。

当咱们看其他地方的法规，考虑一下保密性和通明度的监管、数据和信息的传输。比方在新的AI法规上，（欧盟的）《通用数据维护法令》和AI监管之间的交叉点是什么？我在问我自己，这些（法规）对职业和技能是活跃的仍是消沉的，但至少对社会是活跃的，由于（法规）操控着（技能）。我企图在这些范畴研讨技能对社会的影响，人类和公民是这场评论的中心。

汹涌新闻：您方才说到了危险，也说到有时监管晚于立异。但另一方面，您是否以为，监管会影响科技立异？

法拉赫：我的确这么以为，这种影响能够是活跃的，也能够是消沉的。正如我所说，监管是否过于严厉、会否就此约束技能立异的或许性，这才是咱们要问的核心问题。所以，（监管）规则是要尽或许平衡的，但有时这会很杂乱。

在（科技）职业中，这些公司实际上更喜爱没有监管。这些公司企图尽或许快地开展，防止法令法规在公司开展完善之前呈现。因而，我以为监管会对开展、技能和立异工业带来负面影响。

但什么都不做也不是好的。现在，这种类型的技能现已开展到了必定程度，能够影响社会，并将把社会带向一个方向，我觉得咱们对此需求加以当心操控。

在某种程度上，科技为公司供给了出资和立异的或许性，但一起，（公司）要负责任、通明，预估潜在的负面危险。比方，由于欧盟的《人工智能法案》和《通用数据维护法令》，一些科技公司遭到了批判。

咱们需求调查和了解，是否会呈现所谓的（让欧洲在全球科技竞赛中坚持影响力的）布鲁塞尔效应。由于欧洲商场太风趣、太重要，不能彻底把它扫除在外，职业也能够对此感爱好。

但我意识到，（职业里）有必要做些什么，坚持对美国商场的爱好。但做什么呢？在这种状况下，来自职业和其他国家的阻力或许会迫使你改动和从头审视，我对此不太承认。这是会产生的，但咱们有必要调查。

总的来说，欧盟出台的法规，现已做出了必定的改动和决议，这肯定会影响职业进行出资或决议在某些职业进行出资的方法。

对我来说，最重要的是，技能开展的方法，是否考虑到咱们仍是一个由人类、公民组成的社会。因而，假如这项技能会对人们产生负面影响，那么我以为监管应该介入，甚至在技能被发明出来之前就需求进行监管，并尽力与职业坚持敞开的沟通途径。但这并不意味着答应（职业）游说并企图（把开展）引进另一个方向。

不过，试着搜集信息，一些小的改变能够为职业持续开展和立异带来重要的、巨大的改变。这是一个十分杂乱的平衡。

美国西弗吉尼亚大学公共办理与公共方针教授法拉赫（Paolo Farah）在上海，承受汹涌新闻记者的专访。汹涌新闻记者 赵昀 图

相互学习经历，拟定更完善的方针

汹涌新闻：在相似的方针拟定方面，比方欧盟还有《数字服务法案》，而其他国家也在处理相似技能带来的问题。您以为不同国家在拟定本国方针时，能否参阅其他国家/安排已有的方针？

法拉赫：我信赖是这样的。例如，（不只限于科技监管），总的来说，我国在了解美国、欧盟经历的状况下，依据我国的布景，独立拟定了一些法规和方针。这或许依据竞赛，或许与欧盟、美国的同行进行了多年协作沟通，但这不意味着我国彻底仿制了他们所做的。

所以我以为，科技方面欧盟的监管能够是一个比方，其他国家能够参照（现有法规）。这是在全球法令和方针层面开展作业的一个很好方法，比方欧盟在一个范畴做得比较好，能够把它作为一个典范。这意味着（其他国家）能够从这个经历中了解，为什么（欧盟）做了某些决议，以一种特定的方法拟定方针。

这样的“沟通”对欧盟来说是十分活跃的，由于在科技监管层面，一起还会有我国、美国等国家。依据相似的监管方针，比方能有利于美国公司在其他国家进行买卖、交易等。

对我来说，我以为方针和法规是一体的。从某种意义上说，有时方针是第一位的，法规是第二位的，但有时，法规先出台，方针解说并证明其所做的。当咱们议论法令和方针时，国家之间需求有许多对话和沟通，了解差异，一起在特定方面密切协作。

依据特定的法规作业，并测验依据对全球大环境的考量，以为国家做出最佳挑选的方法，拟定新的法规和方针。这便是我国多年来一向在做的工作。在此之前，我国在某些范畴一向走在前列。

谈天机器人“并不完美”

汹涌新闻：接下去的问题与交际途径有关。您是否注意到，美国两党都经过交际途径，正在企图争夺选票的状况？

法拉赫：我以为在奥巴马中选美国总统时，其竞选活动就现已广泛运用了播送和交际途径，之后是特朗普的中选。最近几年，不只竞选活动中会用到交际途径，竞选活动外有安排和集体也在运用这些途径，企图支撑某一派。

我信赖这在曩昔也产生过，但我不以为会像现在这样产生如此大的影响。以剑桥剖析公司为例，8700万脸书用户数据被不妥走漏给这个政治咨询公司，以便利其拟定战略在2016年总统大选时使特朗普取胜。（脸书的首席执行官）扎克伯格还前往国会山就此听证。

所以我以为，在美国的政治环境中，这些问题有必要得到评论和清晰处理，由于它能够使推举成果产生重要改变，即竞选活动之外的参与类型。

汹涌新闻：近期（交际途径）“X”的谈天机器人Grok，在美国总统拜登退选后发布了关于多个州投票截止日期的虚伪信息。多个州现已要求“X”整改，从公共方针的视点，您怎样看待？

法拉赫：这至少标明，谈天机器人或许AI在这一点上并不完美。许多其他的比方也证明了这一点：这是以一种企图让用户快乐的方法回复，更倾向于用户想要的信息，但这或许是不正确的信息。假如想要传达一些（正确的）信息，就需求进行再次承认。

比方，咱们需求更多方面的信息，以坚信某一个问题，扫除其不或许开展的方向。就像咱们参与本次会议，咱们相互之间需求听到各种声响，才干不漏要点地进行研讨、获得平衡。总的来说，依据这些理念，谈天机器人、AI能够是额定的协助。

正如我现在所看到的，科技还在持续开展，但咱们能够挑选完毕它。

比方在未来，书本或许不再存在。网上的全部便是信息，现在的谈天机器人，也是对书本的“进犯”，这种“进犯”无法被操控，由于书本或许被以为代表曩昔。

我忧虑的是，这或许是一种趋势，比方人们再也无法接触到曩昔出书的书本，并说这些书本现在能够在网上找到。的确是这样，可是你承认在线版别会和原始版别彻底相同吗？会不会有几页的部分被省掉了？

我仅仅说，假如咱们终究彻底信赖谈天机器人等，咱们或许会呈现（相似书本）这样的状况。我以为的危险是，一些强壮的公司或许职业等，或许能够决议某些历史事件或许状况。

美国西弗吉尼亚大学公共办理与公共方针教授法拉赫（Paolo Farah）在上海，承受汹涌新闻记者的专访。汹涌新闻记者 赵昀 图